tt白 -
古典名著果然是要一起看的!
<西游记>中菩提祖师让老孙在三十六变与七十二变中选一项,老孙选了七十二变,老猪会三十六变,似乎七十二变强于三十六变,此说几为定论.
<西游记>对两种变化的描述过简,让人无从比较.这有可能是在明人的信仰中,三十六变与七十二变的说明是很普及的,所以作者没有详细说明,但今日,我在<三遂平妖传>上发现了这两种变化的痕迹.
<三遂平妖传>是中国小说的大宗师罗贯中所著,而且经另一大宗师冯梦龙校正,这意义不下于现在的电影由斯庇尔伯格制片,莎朗斯通和成龙主演.
可惜因为价值取向问题长期被国人所忽视,这不能不说是一种悲哀.
故事描述狐族欲插手人间政局,与转世的武则天合作,在大宋朝掀起一场腥风血雨,其间轮回因缘,爱恨情仇,比罗的另一巨著<三国演义>更为复杂.
故事在八十年代初曾被改编成轰动一时的动画片<天书奇潭>,本世纪初改编成了战棋游戏.<中国神话小说>通史对之有极高评价.
今日从一友手中得此书.开卷一观竟就见九天玄女与圣姑姑(狐族之主,大宋内乱的幕后对手)的对话,其中提到了三十六变与七十二变.
处女道：「我好的是天罡三十六变化之法，略晓些本领，未曾炼就。」圣姑姑暗暗的吃惊道：「他学的更胜似我。」便道：「老拙会的是七十二地煞变化。」处女道：「这地煞法乃是左道，学之无益。」
由是可见七十二变是逊于三十六变的.熟悉中国文化的人也应该知道天胜地,过尤不及的道理,所以七十二变比三十六变低端才符合中国文化的特征.
但为何老孙有那么高的法力?我想,这还是与个人资质有关,八戒会三十六变,可是只能变山变树,变壮汉,而最难变消的是他的肚子,搞得变小女孩也不象,这应该不是变化的问题,要不然九天玄女何来肚子可变?而是老猪的个人素质太差.
与之同样,有炼得差的也有练得好的,老孙就是就七十二变使得出神入化,打遍天界,就象同一套太祖长拳,落在江湖武师手中只能沿街卖艺,落在萧峰手中却能大战聚闲庄.七十二变在老孙手中已经远远超越了它的一般威力.
由此我们可以推想,菩提祖师赶走老孙也不是所谓卖弄这种冠冕堂皇的话,而是看出老孙对七十二变的掌握已经完全超过了他的估计,光学了七十二变已经如此能为,再学多些不知会可怕成什么样.由是可见,菩提的法力也不象很多人推崇的那么神.
西游记作者为什么要这么写呢?其实几百年来,我们都中了毒,在中国人的心中,不自觉的认为徒弟一定不如师傅,后代赶不上前代,这不能不说是中国人固步自封的一个最好借口.
而老孙以一套平平无奇的七十二变闯出这么大名头,这不啻是对那些学习一定要名牌教材,挑师父一定是挑名师,自己才能有出息的思想的反讽,虽然西游记中没有明确说明徒弟可能会超越师父这一概念,但与后来唐僧与三个徒弟的能力差距来对照,这可能性不可谓不大.
愿天下的学生都学孙悟空.
CarieVinne -
天罡三十六法：斡旋造化、颠倒阴阳、移星换斗、回天返日、呼风唤雨、震山撼地、驾雾腾云、划江成陆、纵地金光、翻江搅海、指地成钢、五行大遁、六甲奇门、逆知未来、鞭山移石、起死回生、飞身托迹、九息服气、导出元阳、降龙伏虎、补天浴日、推山填海、指石成金、正立无影、胎化易形、大小如意、花开顷刻、游神御气、隔垣洞见、回风返火、掌握五雷、潜渊缩地、飞沙走石、挟山超海、撒豆成兵、钉头七箭。
地煞七十二术：幽通、驱神、担山、禁水、借风、布雾、祈晴、祷雨、坐火、入水、掩日、御风、煮石、吐焰、吞刀、壶天、神行、履水、杖解、分身、隐形、续头、定身、斩妖、请仙、追魂、摄魂、招云、取月、搬运、嫁梦、支离、寄杖、断流、禳灾、解厄、指化、尸解、移景、招徕、迹云、聚兽、调禽、气禁、大力、透石、生光、障服、导引、服食、开避、跃岩、萌头、登抄、喝水、卧雪、暴日、弄丸、符水、医药、知时、识地、辟谷、魇祷。
这些答案网上可以搜到，倒也并非来自网友杜撰或后世玄幻作家的生造，而是出自罗贯中的小说《三遂平妖传》（这部书可能很多朋友不熟悉，不过我国早年有一部经典美术片《天书奇谭》即根据此改编）。
由以上名称可见，这些被列入三十六、七十二的名目，更多是一种广义上的法术、道行、奇能和技艺，与我们在《西游记》中看到感受到的那种狭义“变化”有差别，所以称之为“三十六妙术”、“七十二神通”或者更贴切一点。
2可以肯定的是，《西游记》中所有内容和细节里，并不能提供“72变是哪72种”这一问题的明确解答。我个人的理解，这个七十二应该是个虚数而非实质，表达的是“无穷大、无穷多”的意思，也就是说须菩提祖师传授悟空的，应当是一种对阴阳五行律动规则的最高运用形态，而不一定局限于具体的哪72个形象。
3形象类变化，也就是所谓“变只老虎变只猪”，只是西游72变的一个类别，总体来看，西游记所写的72变应当包括三个大领域：化形术（变成动植物、变成其他人妖神魔的形象、变成非生命体）、分身术（即所谓“抓一把毫毛变出猴万个”）、法天象地术（也就是现出巨型真身，比如第三回中的孙悟空：“他弄到欢喜处，跳上桥，走出洞外，将宝贝擅在手中，使一个法天象地的神通，把腰一躬，叫声：“长！”他就长的高万丈，头如泰山，腰如峻岭，眼如闪电，口似血盆，牙如剑戟”）。当然还有三头六臂术，这个似乎门槛比较低一点，像哪吒不会72变，但是会三头六臂。
4西游记中明确掌握72变技能的有三人，孙悟空、二郎神、牛魔王，三人恰好在上述三个类别中各擅胜场。化形术以二郎神为第一，有实际战例作为证据，六十一回里写老牛与猴子斗变化不分胜负，第六回写猴子与二郎神斗变化不分胜负，两厢雷同，只不过六十一回是老牛变一样悟空立即变作其克星，占上风的是猴子；第六回是悟空变一样二郎神立即变作其克星，占上风的是二郎神。法天象地术以牛魔王为第一，变成巨牛后的他，攻击力防守力都达化境，在“虚空过往一切神众与金头揭谛、六甲六丁、一十八位护教迦蓝”的围困下，力敌悟空和八戒二人，能毫无惧色全身而退，是整部西游记里都罕见的史诗性战斗。至于孙悟空，则在分身术上天下无敌，这个很好理解，他毛多，拿来制造分身的材料也就多（虽有“多如牛毛”一说，但牛魔王似乎不谙此道），而且猴子在实际作战中非常依赖此术打破僵局，胜哪吒、胜黄风怪、胜兕大王、胜黄狮精，都是此法改变战局。
5关于天罡地煞两种变化的优劣，上次关于猪八戒的讨论中有网友认为老猪的三十六变其实比猴子的七十二变高一个层次，这话也不是全无道理。还是《三遂平妖传》中有这么句判定“这地煞法乃是左道，学之无益”。也就是说，一个东西可能很厉害、很实用，但未必很能上大台盘，72变就有点这方面嫌疑，而且比36变嫌疑更大（后者可能比较学院派）。毕竟，变化这件事本身就隐含着对宇宙秩序的逆反和对天道的违背，路子比较野。所以，西游记里几乎所有妖怪都会变化（当然会变化不等于会“72变”——这是专用名词，是大神通），但很多神界人物却不会。沙僧虽然本领一般，但好歹也是正牌天将，但他就不会变化（赴“钉耙会”时只能“扮”成赶鹅客人）。想来对于妖精来说，变化几乎是生存本能。而对神人来说，“法相庄严”本就是高贵特质之一，何苦去自我扮丑呢。
6西游记里变化再强的人物，也多有一个天然弊病，就是变脸不变身，或说变脸难变身。猪八戒变任何东西都会变得很胖，孙猴子不止一次因为露出一条毛腿一条尾巴遭致妖怪识破，都是此问题，这个设定比较喜感，和整部书的戏谑幽默风格有关。
7 变化术本质上属于一种BUG型技能，因为天地万物都有相生相克之理，而一旦掌握72变，可以将自己随机转化为周天所有生灵的克星，至少对于一切妖类来说毫无破解之道。但是孙悟空此人上阵作战，游戏心态很重，且有天然的佛性慈悲，所以并没有把这个技能的直接杀伤力发挥到极致。像封神演义里，杨戬以变化术杀死魔家四将和梅山六怪这种血淋淋的场面，西游记里基本没出现。
8 72变不是任何时候都能使用，要不然压在五行山下、装在红葫芦玉净瓶人种袋里时，孙悟空都应该可以变成微生物脱身。此外，书中明确写过，刺穿琵琶骨可以破解72变。
阿啵呲嘚 -
古典名著果然是要一起看的!
<西游记>中菩提祖师让老孙在三十六变与七十二变中选一项,老孙选了七十二变,老猪会三十六变,似乎七十二变强于三十六变,此说几为定论.
<西游记>对两种变化的描述过简,让人无从比较.这有可能是在明人的信仰中,三十六变与七十二变的说明是很普及的,所以作者没有详细说明,但今日,我在<三遂平妖传>上发现了这两种变化的痕迹.
<三遂平妖传>是中国小说的大宗师罗贯中所著,而且经另一大宗师冯梦龙校正,这意义不下于现在的电影由斯庇尔伯格制片,莎朗斯通和成龙主演.
可惜因为价值取向问题长期被国人所忽视,这不能不说是一种悲哀.
故事描述狐族欲插手人间政局,与转世的武则天合作,在大宋朝掀起一场腥风血雨,其间轮回因缘,爱恨情仇,比罗的另一巨著<三国演义>更为复杂.
故事在八十年代初曾被改编成轰动一时的动画片<天书奇潭>,本世纪初改编成了战棋游戏.<中国神话小说>通史对之有极高评价.
今日从一友手中得此书.开卷一观竟就见九天玄女与圣姑姑(狐族之主,大宋内乱的幕后对手)的对话,其中提到了三十六变与七十二变.
处女道：「我好的是天罡三十六变化之法，略晓些本领，未曾炼就。」圣姑姑暗暗的吃惊道：「他学的更胜似我。」便道：「老拙会的是七十二地煞变化。」处女道：「这地煞法乃是左道，学之无益。」
由是可见七十二变是逊于三十六变的.熟悉中国文化的人也应该知道天胜地,过尤不及的道理,所以七十二变比三十六变低端才符合中国文化的特征.
但为何老孙有那么高的法力?我想,这还是与个人资质有关,八戒会三十六变,可是只能变山变树,变壮汉,而最难变消的是他的肚子,搞得变小女孩也不象,这应该不是变化的问题,要不然九天玄女何来肚子可变?而是老猪的个人素质太差.
与之同样,有炼得差的也有练得好的,老孙就是就七十二变使得出神入化,打遍天界,就象同一套太祖长拳,落在江湖武师手中只能沿街卖艺,落在萧峰手中却能大战聚闲庄.七十二变在老孙手中已经远远超越了它的一般威力.
由此我们可以推想,菩提祖师赶走老孙也不是所谓卖弄这种冠冕堂皇的话,而是看出老孙对七十二变的掌握已经完全超过了他的估计,光学了七十二变已经如此能为,再学多些不知会可怕成什么样.由是可见,菩提的法力也不象很多人推崇的那么神.
西游记作者为什么要这么写呢?其实几百年来,我们都中了毒,在中国人的心中,不自觉的认为徒弟一定不如师傅,后代赶不上前代,这不能不说是中国人固步自封的一个最好借口.
而老孙以一套平平无奇的七十二变闯出这么大名头,这不啻是对那些学习一定要名牌教材,挑师父一定是挑名师,自己才能有出息的思想的反讽,虽然西游记中没有明确说明徒弟可能会超越师父这一概念,但与后来唐僧与三个徒弟的能力差距来对照,这可能性不可谓不大.
阳光下的日耳曼尼亚 -
1、从数字上看三十六变强于七十二变。
2、实际应用才是王道！现实生活中同样适用，很多高学历“人才”其实是高分低能，什么事都干不好，干不了（除了能考出好成绩）。也就是说会的多不如会用的多。
3、三十六变也好，七十二变也罢，都只是一个量化指标。最厉害的是“随机应变”。能够审时度势，看清形势，随机应变才能取得最后、最大的胜利！
u投在线 -
72变厉害！变化多招式也就多！最主要的是够炫
豆豆staR -
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<西游记>中菩提祖师让老孙在三十六变与七十二变中选一项,老孙选了七十二变,老猪会三十六变,似乎七十二变强于三十六变,此说几为定论.
<西游记>对两种变化的描述过简,让人无从比较.这有可能是在明人的信仰中,三十六变与七十二变的说明是很普及的,所以作者没有详细说明,但今日,我在<三遂平妖传>上发现了这两种变化的痕迹.
<三遂平妖传>是中国小说的大宗师罗贯中所著,而且经另一大宗师冯梦龙校正,这意义不下于现在的电影由斯庇尔伯格制片,莎朗斯通和成龙主演.
可惜因为价值取向问题长期被国人所忽视,这不能不说是一种悲哀.
故事描述狐族欲插手人间政局,与转世的武则天合作,在大宋朝掀起一场腥风血雨,其间轮回因缘,爱恨情仇,比罗的另一巨著<三国演义>更为复杂.
故事在八十年代初曾被改编成轰动一时的动画片<天书奇潭>,本世纪初改编成了战棋游戏.<中国神话小说>通史对之有极高评价.
今日从一友手中得此书.开卷一观竟就见九天玄女与圣姑姑(狐族之主,大宋内乱的幕后对手)的对话,其中提到了三十六变与七十二变.
处女道：「我好的是天罡三十六变化之法，略晓些本领，未曾炼就。」圣姑姑暗暗的吃惊道：「他学的更胜似我。」便道：「老拙会的是七十二地煞变化。」处女道：「这地煞法乃是左道，学之无益。」
由是可见七十二变是逊于三十六变的.熟悉中国文化的人也应该知道天胜地,过尤不及的道理,所以七十二变比三十六变低端才符合中国文化的特征.
但为何老孙有那么高的法力?我想,这还是与个人资质有关,八戒会三十六变,可是只能变山变树,变壮汉,而最难变消的是他的肚子,搞得变小女孩也不象,这应该不是变化的问题,要不然九天玄女何来肚子可变?而是老猪的个人素质太差.
与之同样,有炼得差的也有练得好的,老孙就是就七十二变使得出神入化,打遍天界,就象同一套太祖长拳,落在江湖武师手中只能沿街卖艺,落在萧峰手中却能大战聚闲庄.七十二变在老孙手中已经远远超越了它的一般威力.
由此我们可以推想,菩提祖师赶走老孙也不是所谓卖弄这种冠冕堂皇的话,而是看出老孙对七十二变的掌握已经完全超过了他的估计,光学了七十二变已经如此能为,再学多些不知会可怕成什么样.由是可见,菩提的法力也不象很多人推崇的那么神.
西游记作者为什么要这么写呢?其实几百年来,我们都中了毒,在中国人的心中,不自觉的认为徒弟一定不如师傅,后代赶不上前代,这不能不说是中国人固步自封的一个最好借口.
而老孙以一套平平无奇的七十二变闯出这么大名头,这不啻是对那些学习一定要名牌教材,挑师父一定是挑名师,自己才能有出息的思想的反讽,虽然西游记中没有明确说明徒弟可能会超越师父这一概念,但与后来唐僧与三个徒弟的能力差距来对照,这可能性不可谓不大.
莫妮卡住了 -
当变化数小于等于36时，七十二变三十六变一样厉害，当变化术大于36小于等于72时，七十二变厉害，当变化数大于72时，两者都不厉害
Chen -
七十二变和三十六变哪个厉害
这个真不好说，西游记里猪八戒可以36变
孙悟空可以72变。
杨戬可以73变。
不管是36,72,73变这些都是虚数,说明他变化很多,本事很大
只能说72变比36变有很多变一点。
例如会36变的变成鹰，72变的变成蛇，你说那个厉害？
例如会36变的变成蚂蚁，72变变成大象，一脚的事情。
例如36变的变成鱼，72变变成老虎，让老虎下海抓鱼吗？
例如2个都变成老虎，2只老虎掐架你说那个会赢？肯定是强壮的赢啦。
所以说没有垃圾的技能只有垃圾的人。
最后只能说72变比36变局限性小的多，综合评价的话还是72变的分数高。
弱弱问一句，；楼上的扯了这么多的犊子有人看懂了没有？反正我是没看懂！！！
安徽路人假 -
七十二变和三十六变哪个厉害?
从这字面上来看，72>36这是毋庸置疑的。
如果说是要看功能和实用性，这个主要是看个人，个人的能力决定结果，也就是说以结果为导向。
就比如说：
猪八戒可以36变
孙悟空可以72变。
杨戬可以73变。
不管是36,72,73变这些都是虚数,说明他变化很多,本事很大
只能说72变比36变有很多变一点。
最终情况还是胜者为王，胜利者免不了对技能的一顿吹嘘，实际上是个人没有学到精髓，丢了脸却怪技能不够强！！！
阿里阿涅德 -
菩提祖师说：“也罢，你要学那一般?有一般天罡数，该三十六般变化；有一般地煞数，该七十二般变化。”悟空道：“弟子愿多里捞摸，学一个地煞变化罢。”祖师道：“既如此，上前来，传与你口诀。”遂附耳低言，不知说了些甚么妙法。这猴王也是他一窍通时百窍通，当时习了口诀，自修自炼，将七十二般变化，都学成了。
也就是说36变是天罡变化，72变是地煞变化。道家中的天罡36变和地煞72变分别为：
天罡36变：
斡旋造化、颠倒阴阳、移星换斗、回天返日、唤雨呼风、振山撼地、驾雾腾云、划江成陆、纵地金光、翻江搅海、指地成钢、五行大遁、六甲奇门、逆知未来、鞭山移石、起死回生、飞身托迹、九息服气、导出元阳、降龙伏虎、补天浴日、推山填海、指石成金、正立无影、胎化易形、大小如意、花开顷刻、游神御气、隔垣洞见、回风返火、掌握五雷、潜渊缩地、飞砂走石、挟山超海、撒豆成兵、钉头七箭。
地煞72变：
幽通、驱神、担山、禁水、借风、布雾、祈晴、祷雨、坐火、入水、掩日、御风、煮石、吐焰、吞刀、壶天、神行、履水、杖解、分身、隐形、续头、定身、斩妖、请仙、追魂、摄魂、招云、取月、搬运、嫁梦、支离、寄杖、断流、禳灾、解厄、指化、尸解、移景、招徕、迹云、聚兽、调禽、气禁、大力、透石、生光、障服、导引、服食、开避、跃岩、萌头、登抄、喝水、卧雪、暴日、弄丸、符水、医药、知时、识地、辟谷、魇祷
从数字上看，72变会更牛逼，36变实力就比较差。猪八戒就是36变，不过貌似从天罡地煞来看，36变就更牛逼一些。
从变化的内容来看，其实不分伯仲，可以说你中有我我中有你，各有千秋。孰优孰劣最终还是要看个人造化。
Mugen-Hive -
七二一十四，三六一十八，我个人认为三十六变跟厉害，原因不在其它，就是因为它只有36般变化，虽然72变是它的2倍，但在各种典籍中，并不是真的有72变，我们换个假设，首先是你有72变，你能一一记住？其次抛开假设而言，我们通常人都是会问【三十六变和七十二变哪个厉害】，而你去反过来问，答案，你不是已经有了吗？
volcanoVol -
本来三十六变强些，移星换斗一类的特牛叉，但是猪八戒本身有点弱，变得不是很好。孙悟空七十二变，但他变得好呀！若是孙悟空也学了三十六变，应该会更强些吧。
奇石珠宝真君 -
天罡三十六法：斡旋造化、颠倒阴阳、移星换斗、回天返日、呼风唤雨、震山撼地、驾雾腾云、划江成陆、纵地金光、翻江搅海、指地成钢、五行大遁、六甲奇门、逆知未来、鞭山移石、起死回生、飞身托迹、九息服气、导出元阳、降龙伏虎、补天浴日、推山填海、指石成金、正立无影、胎化易形、大小如意、花开顷刻、游神御气、隔垣洞见、回风返火、掌握五雷、潜渊缩地、飞沙走石、挟山超海、撒豆成兵、钉头七箭。
地煞七十二术：幽通、驱神、担山、禁水、借风、布雾、祈晴、祷雨、坐火、入水、掩日、御风、煮石、吐焰、吞刀、壶天、神行、履水、杖解、分身、隐形、续头、定身、斩妖、请仙、追魂、摄魂、招云、取月、搬运、嫁梦、支离、寄杖、断流、禳灾、解厄、指化、尸解、移景、招徕、迹云、聚兽、调禽、气禁、大力、透石、生光、障服、导引、服食、开避、跃岩、萌头、登抄、喝水、卧雪、暴日、弄丸、符水、医药、知时、识地、辟谷、魇祷。
每个人想法都不一样，但是我还是想说72变强一点，也没有强很多但是发展面广，就猴子学了72变以后知天文地理，懂医药救人，而36变却局限的要死全都是武将型的法术。
看这些变化的人物你要比比也可以：
72变例如：孙悟空，二郎神，牛魔王。
36变例如：哪咤，猪八戒，金角大王，黄风怪。
这几个人不用比了吧，按仙界人物比较二郎真君应该是打得赢哪咤的
按妖界来比，牛魔王好像是属于lastboss级人物吧，其他的都属于中boss。。。
按取经人物比，天蓬元帅屌，大元帅呀，九齿钉耙是最强的杀人利器大家都知道，虽然孙悟空用的只是一根测水尺但是同为太上老君制作，金箍棒也是传承而且重量惊人，一棒下去我觉得天坑啊啊啊啊。而且孙悟空是默认的最牛B，加主角光环，你说谁厉害。
天罡听起来比地煞屌，但是有何意义我感觉孙悟空也会天罡样的，撒豆成兵孙悟空也会呀。。。。